tag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post1705656760336176222..comments2024-03-08T11:21:38.034+01:00Comments on torosgradaseis: Ciclogénesis explosiva en el arte y la culturaEnrique Martínhttp://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-69937306409928148052014-01-22T00:00:12.955+01:002014-01-22T00:00:12.955+01:00Óscar:
Es que eso que dices es el fin de todo esto...Óscar:<br />Es que eso que dices es el fin de todo esto. Si hay toro no hay aburrimiento posible, pero hoy en día hasta nos quieren hacer creer que este es parte de la Fiesta. Una barbaridad como otras muchas.<br />Un saludoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-23720484210852550412014-01-20T02:08:34.179+01:002014-01-20T02:08:34.179+01:00Enrique, I.J del Pino:
Quizás dónde dije raíces d...Enrique, I.J del Pino:<br /><br />Quizás dónde dije raíces debí decir esencias. Para mi la esencia de todo esto es un toro (íntegro, con casta y poder) un hombre y la emoción de verles enfrentados en una lucha que nunca podrá ser de igual a igual, pero si puede ser planteada desde la honestidad (y ahora no lo es una gran parte de las veces). <br /><br />Hablaba de raíces, no tanto refiriéndome a lo temporal (como me parece que interpretó I.J del Pino) como a lo conceptual.<br /><br />Y puede ser que al reclamar el toro como la solución a los problemas de la fiesta esté exagerando, hay otras cosas sin duda, pero sigo pensando que una buena parte de las soluciones pasan por eso.<br /><br />Hoy mismo me hacía una reflexión. Hay muchas sensaciones que una persona (aficionado con solera o turista japonés) puede experimentar ante una lidia: admiración, emoción, fascinación, asco, rechazo, pena, indignación....pero lo que debería ser impensable es aburrimiento. Y sin embargo ¿cuantas veces habéis visto bostezar o lo habéis hecho vosotros mismos viendo una corrida en directo o por TV?. Si uno se aburre es porque falta el toro...los toreros pueden estar realmente mal, que si hay un toro de verdad en el ruedo a mi me resulta imposible aburrirme.<br /><br />Oscarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-17501493428262131432014-01-18T00:55:40.799+01:002014-01-18T00:55:40.799+01:00I. J. del Pino:
Creo que Óscar, tú y yo, al final ...I. J. del Pino:<br />Creo que Óscar, tú y yo, al final estamos hablando de lo mismo: Quizá me pase de listo e interprete que a lo que él se refiere es al toro íntegro y a la verdad en el toreo. Si no es así, por favor, hacédmelo ver. <br /><br />Sobre esa crisis permanente y el que la gente no vaya en masa a la plaza, como ocurre en el fútbol, puede que sea por la misma complejidad del Toreo, que hace que esto no pueda ser nunca un espectáculo de grandes masas. <br /><br />Sobre lo de las figuras de ahora yo no partiría del punto de que llenan las plazas, porque cada día se ven más vacías, los abonos de plazas como la de Madrid ya no se valoran, cuando recordemos que en un tiempo era motivo de disputa sobre quien heredaba el abono del padre cuando este fallecía. No interesa esto del toro, pero no interesa porque al aficionado le están echando a patadas, han sobrepasado el límite admisible por muchos y es que además les dicen que ese aburrimiento es toreo bonito. Un tío descoyuntándose delante de un borrego fofo dicen que es estético. Bueno, para gustos los colores, pero lo que es evidente es que estos estetas del taurinismo, en cuanto tienen que elegir entre ir a los Toros o ir de pinchos, se deciden por lo segundo. Lo de lo que pretenden cobrar todos estos "profesionales", pues mejor no hablar, ellos siguen en su burbuja y no atienden a razones, pero también hay que responsabilizar al que les paga esas cantidades, que hacen lo que sea porque vayan a sus plazas.<br />Un abrazoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-76701575535786398722014-01-18T00:44:27.155+01:002014-01-18T00:44:27.155+01:00Óscar:
Nada hay que añadir a lo que comentas. Esa ...Óscar:<br />Nada hay que añadir a lo que comentas. Esa protección me parecería perfecta si tuviera algún contenido real y que además pudiera ser comprobable en actuaciones concretas, pero a mí me suena más en un brindis al sol, que a otra cosa. <br />Como dices, bastaría con que saliese el toro, para que todos nos pusiéramos a bailar. Ni Fórmula 1, ni puenting, ni nada, no habría nada con más emoción y que enganche más que este veneno del toro. Igual que para arreglarse la mayoría de los problemas, bastaría con el toro. Este colocaría todo en orden en dos patadas. Pero ya ves en las que estamos, que si no voy a Sevilla por el respeto, que si te rompo un vaso en la cara y esas cosas que parece que persiguen al mundo del toro para vergüenza de tanto aficionado.<br />Un abrazoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-39020109425224167472014-01-16T18:52:09.271+01:002014-01-16T18:52:09.271+01:00Pues yo con el arte y cultura también estoy confor...Pues yo con el arte y cultura también estoy conforme, no con la pantomima en forma de carpa por supuesto, sino con que los toros sean BIC porque para mí es una expresión artística en sí misma además de otras muchas cosas. Que sirve o que no sirve... pues yo creo que de momento como bien dices, está sirviendo de bien poco y camino lleva de no servir de nada.<br />Disiento (cómo no) de Oscar, quien me ha precedido en el uso del comentario en el sentido de que todo pasa por recuperar "el toro". y volver a las raíces. Tiempo ha que los problemas actuales ya existían, es curioso, incluso la falta de interés del público por acudir a ver a unos seres "superiores" que hacían lo que querían de sus oponentes (estoy pensando en Joselito y Belmonte, cómo no). Pero es que, las raíces, esas a las que Oscar aconseja que volvamos, también se nutrían de espectáculos mediocres, ganado infame y toreriollos de tres al cuarto, en los que la algarabía y el pasárselo bien sin enterarse de nada reinaban en los tendidos. <br />Yo apunto un par de peldaños más:<br />-La salvación de la tauromaquia pasa por el toro, pero no se queda en el toro sino que va más allá. Va encaminada a que las figuras, los que ahora llenan plazas toreen lo que toreen, quieran matar ese toro y nosotros eneñemos al señor que ha ido a tomarse un cubata, que eso que se le hace a ese toro, tal vez no sea tan vistoso, tan pulcro y tan éstético, pero merece tanto la pena como lo otro, pero sin denostar eso otro porque al fin y al cabo, también son nuestras raíces.<br />-El segundo peldaño pasa por los precios. Que se apañen toreros y empresarios, que hagan lo que quieran, pero no se puede pagar hoy en día lo que se paga por ver una corrida. Echar al público del tendido es fácil, hacer que vuelva es mucho más complicado. Eso si, que se apañen pero no a costa del humilde.I. J. del Pinohttps://www.blogger.com/profile/14819331570742861708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-65852459853690317302014-01-16T10:54:06.657+01:002014-01-16T10:54:06.657+01:00Enrique:
A mi que la fiesta se declare bien de in...Enrique:<br /><br />A mi que la fiesta se declare bien de interés cultural me parece correcto, porque realmente lo es, aunque dicha declaración no le otorgue ni deje de otorgar dicho mérito.<br /><br />Respecto a prohibiciones y protecciones, como te decía me parece bien que se la proteja. Pero realmente la mejor protección que puede tener la fiesta (los toros, la tauromaquia, como queramos llamarlo) es volver a sus raíces, recuperar la autenticidad que pasa necesariamente por recuperar el toro; en definitiva recuperar esa emoción que desde tiempos prerromanos encoje el corazón de los hombres.<br /><br />Con eso, y solo con eso, estoy seguro que las plazas se llenarían de público ávido de sentir de cerca esas sensaciones únicas y que con el tiempo se convertiría en aficionados más o menos entendidos en los vericuetos de la lidia y la bravura. Y a partir de ahí, no haría falta ninguna declaración que protegiese la fiesta porque se protegería sola; a ver quien se iba a atrever entonces a prohibirlo y exponerse a la una respuesta popular airada.Oscarnoreply@blogger.com