tag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post7592977183620698628..comments2024-03-08T11:21:38.034+01:00Comments on torosgradaseis: El monoencaste y la variedad en el toreoEnrique Martínhttp://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-41395676378272816002012-04-24T15:39:48.410+02:002012-04-24T15:39:48.410+02:00Eso es...Eso es...EMILIO ROLDÁN HERNÁNDEZhttps://www.blogger.com/profile/12944837984384278942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-21065929418163059532011-01-17T23:40:48.317+01:002011-01-17T23:40:48.317+01:00I.J. del Pino:
Pues probablemente porque no tenemo...I.J. del Pino:<br />Pues probablemente porque no tenemos remedio, porque la fiesta está llena de contradicciones como esta o proque aún nos queda la esperanza de volver a ver aquello de que un día disfrutamos. Es lo mismo que muchos buenos, buenísimos aficionados apuntan de que esto se arreglaría dejando de ir a las plazas; y tienen razón, pero yo creo que antes me moriría. Aunque también es verdad que cuando saco el abono en mayo no tengo la alegría de hace años. A ver si cambia.<br />Un saludo y gracias por pasar por aquí.Enrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-39080715832743826042011-01-17T17:54:36.848+01:002011-01-17T17:54:36.848+01:00Don Enrique, coincidiendo en casi todo lo escrito ...Don Enrique, coincidiendo en casi todo lo escrito con usted, quiero hacerle una pregunta porque le veo mucho más capacitado que yo para contestarla:<br />Por qué seguimos en la brecha? <br />Por qué cuento los días para irme a ver tentar al campo?<br />Por qué espero con ansia una novillada que se celebra a finales de febrero en Fitero?<br />Por qué ando mirando los carteles y pienso...me voy a Valdemorillo, no me voy? y a Vistalegre?.<br />Monosaludos cordiales, pero encastados.I. J. del Pinohttps://www.blogger.com/profile/14819331570742861708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-91098694611588532832011-01-16T18:54:23.684+01:002011-01-16T18:54:23.684+01:00Juan:
Imagínate si no serán alimañas los Buendía, ...Juan:<br />Imagínate si no serán alimañas los Buendía, que yo se los he visto torear a Antoñete y a Paula y además toreaban con arte. Pero esto ha cambiado que no lo conoce ni la madre que lo parió.<br />Un saludoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-43197117463834204332011-01-16T18:52:34.003+01:002011-01-16T18:52:34.003+01:00J. Carlos:
No quiero hablar de eso de que todo el ...J. Carlos:<br />No quiero hablar de eso de que todo el ganado es toreable, porque si me pongo a explicártelo a tí, sería hacer el ridículo por mi parte, porque eres buen aficionado, me consta, pero yo echo de menos aquellos días en que si un toro no era para ponerse bonito, el matador se limitaba a lidiar, a machetearle por bajo, a poderle y era una delicia ver al marrajo retorcerse. Hoy en día al que haga eso lo llevan al paredón. Incluso creo recordar haber visto a Palomar cortar una oreja por lidiar bien a un toro. <br />Lo de las figuras es otoro cantar. Yo también pienso que donde meten la mano lo estropean todo, pero sería bonito verles con toros de verdad. Esas mismas ganaderías a las que se mira con lupa, como fueron los Frailes, que tuvieron un bajón y han estado años sin venir. En cambio otras viven en los bajos fondos permanentemente, pero como las piden las figuras, hay que tragar uno y otro año irremediablemente.<br />Lo del ganado puede ser complicado, que lo es, pero es que hay quien se empeña en liarlo todavía más.<br />Un saludoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-91457958262319681012011-01-16T17:22:41.551+01:002011-01-16T17:22:41.551+01:00Enrique:
Lo de Buendía es un gran ejemplo. Sin ser...Enrique:<br />Lo de Buendía es un gran ejemplo. Sin ser ni mucho menos alimañas, aportarían emoción y permitirían calibrar la capacidad del escalafón. La vergüenza es que el año pasado sólo se lidiaron 14 toros (Ana Romero y La Quinta) en 313 corridas de 1ª y 2ª.<br />Un saludo.Juan Medinahttps://www.blogger.com/profile/00616299538704986710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-62517424454837383402011-01-16T15:23:22.195+01:002011-01-16T15:23:22.195+01:00Interesantes reflexiones las que hace el compañero...Interesantes reflexiones las que hace el compañero Juan Medina, también coincido en que la emoción puede venir por dos vías:<br />- cuando los matadores nos deleitan con retazos de arte y/o autenticidad ante ganado “toreable”, <br />- cuando en la plaza hay y el aficionado siente que está delante de un TORO.<br /><br />Has descrito muy bien algunos toros que han sido muy buenos para los toreros (como se decía antiguamente), a esta lista se podría añadir Buscón de Ana María Cascón (insuficiente e inmerecidamente desorejado por Corpas) o aquel Cuvillo de nombre Aguafría que se le escapó al Cid. Intentar buscar en esta lista algún toro de las ganaderías picantes es labor harto complicada, pero tampoco pedimos eso, simplemente que se les hagan las cosas bien y, lo allí creado, tendrá mayor valor que la contrapartida estética que se le pueda sacar a cualquiera de los anteriormente citados. De esas faenas recordamos poquitas porque hay muy pocos toreros capacitados para desarrollar una buena lidia a un toro complicado. A bote pronto, se me vienen a la cabeza la faena de Rafaelillo al primero de Dolores Aguirre (estuvo más estético en el segundo, pero más lidiador ante el complicado primero aunque, en ambos casos, la estampa y el compartamiento de ambos imponía respeto) o alguna faena de Diego Urdiales a algún victorino. <br /><br />Juan, dices bien que en Madrid se lidian una variedad de encastes pero, una cosa es la genética y otra bien diferente es la manifestación que esa genética exhibe en la plaza. Cuando una ganadería está podrida, me es indiferente que sea Domecq, Atanasio, Núñez o Santa Coloma. A priori, aunque luego algunas estuvieran por debajo de las expectativas creadas, las únicas ganaderías con cierto interés para el aficionado torista en Madrid fueron: Cuadri, Conde de la Maza, Dolores Aguirre, Juan Luis Fraile, Partido de Resina, Samuel Flores, Palha, La Quinta, Rehuelga, Flor de Jara y Moreno Silva. Estamos hablando de aproximadamente un 15% de las ganaderías que lidiaron en Las Ventas, sin duda una insignificancia.<br /><br />Hago otro apunte, tal como está la situación, no quiero ver ni en pintura a ninguna figura lidiando las ganaderías duras porque acaban con ellas en un santiamén, ahí está el ejemplo de La Quinta. Prefiero ver ante ellas a los Rafaelillo, Urdiales o Sergio Aguilar.<br /><br />A modo particular, desearía que se acabara la denominación de “toro de Madrid”. Estoy harto de ver salir, mansear, rodar por los suelos y aburrir al personal al toro de Madrid, lo que quiero es ver casta, chispa y picante y a unos profesionales capaces de dominar, poder y, si es posible, sacar arte de donde parecía no haberlo. Aunque, visto lo visto, está complicada la cosa porque para dominar al ganado encastado hay que enfrentarse a él y hoy día casi nadie quiere hacerlo, ni aún de novillero. Este año, en Palencia, a la gran figura novilleril le dieron los tres avisos ante un novillo de Valdellán. Mucho más honesta es la actitud de Víctor Barrio, el cual ha pedido lidiar una novillada de Santa Coloma en San Isidro. Lástima que no vaya a poder ser la de Moreno Silva, este año no la vemos en Madrid ni en pintura.<br /><br />Saludos,<br />J.CarlosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-37395600922579414632011-01-16T11:19:59.027+01:002011-01-16T11:19:59.027+01:00Juan:
Ya sabes tú que esto no es ningún rollo. Lo ...Juan:<br />Ya sabes tú que esto no es ningún rollo. Lo que dices de Madrid no es tan extraño. Antes, no hace demasiado, en las Ventas había muchísima más variedad. Incluso los señores de la empresa en su momento vendían la feria como una gran exposición de encastes. Y esos días que tú dices, yo también estaba entusiasmado en mi grada, pero también hay que tener en cuentael aburrimiento que hay detrás de todos eso. Eso son ya excepciones, que confirman la generalidad. A pesar de esos día, nunca hubo tanto tedio como ahora. NO es que haya tardes en las que no pase nada, es que son una y otra y otra, de absoluto aburrimiento. Incluso esa parte torista de la feria o aquella en la que no estaban las figuras tenían un gran aliciente por el toro que salía. Y no tenían que ser de las duras que todos tenemos en la cabeza, pero era otra cosa. Y yo tampoco exijo que Morante se mate la camada de Aguirre, pero alguna vez me gustaría verle con este toro y ver lo que puede dar de si. Ya conozco la clase que tiene, pero también me gustaría ver la capacidad de torero que seguro que tiene. <br />Los Buendíaalgunos los quieren vestir de alimañanas y yo no puedo estar más desacuerdo. Son toros que tienen su cosa, que hay que hacerle las cosas bien y que tienen un puntito de dificultad que hay que limar, pero no se comen a nadie. Eso sí, como les vayas dejando, te comen. Son de los que te piden firmeza los dos primeros muletazos, los que necesitan que les pongas en el caballo y que les piquen, pero ya te digo que no les creo fieras corrupias. Pero ahora son tan vulgares la mayoría de los toreros, que son incapaces de nada.<br />Ya ves, rollo por rollo.<br />Un saludoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-72841421367120091862011-01-16T02:01:47.171+01:002011-01-16T02:01:47.171+01:00Enrique:
Coincido con tus reflexiones sobre la fa...Enrique:<br /><br />Coincido con tus reflexiones sobre la faena estándar que nos endosan en tantas ocasiones, frente a toros con la casta justita. Y todo ello a costa de la emoción y la variedad.<br /><br />Creo que actualmente la emoción contagia al tendido por dos vías:<br /><br />• O sale el toro encastado y allí no hay quien pestañee<br /><br />• O bien, las excepciones toreras que citas (y alguno más…) se imponen con autenticidad o personalidad a las “limitaciones” del toro.<br /><br />Yo disfruto con ambas opciones. No me hace falta ver a Morante con una de Dolores Aguirre. Lo que sí quisiera ver en muchas más ferias carteles con santacolomas y albaserradas y veraguas y... Es necesario abrir los carteles a otros encastes y toreros. En las plazas de segunda el panorama es desolador. Pero en primera, salvo Málaga, Córdoba y BCN, no me parece tan negativo.<br /><br />El caso de Madrid, por ejemplo. Un 58% de los toros lidiados no fueron Domecq. Podría ampliarse, desde luego, pero también podrían seleccionarse mejor los hierros (Domecq y no Domecq) y los toros concretos que se van a lidiar.<br /><br />Lo que no entiendo es que se saquen listas negras acusando al monoencaste de los males de Las Ventas, y luego en esas listas la mitad de los hierros malditos no sean Domecq (15 de 32). ¿En qué quedamos?<br /><br />Todavía recuerdo aquella tarde prodigiosa de Morante con el capote en 2009... ¡con uno de Juan Pedro! Y que después del segundo tercio no podía ya con su alma. Mientras, el plus enfocando al que siempre enfocan del 7, en pie y aplaudiendo a rabiar. ¿En qué quedamos? ¿No era una babosa el JP?<br /><br />Esa incoherencia en el discurso de algunos es lo que no entiendo. Los triunfos en Madrid de esos “toreros excepcionales” que los dos admiramos han sido muchas veces con hierros que quieren las figuras: Torrealta (Juan Mora), Victoriano del Río (Esplá con Beato y JT-5J), Los Recitales (Curro Díaz)... Yo quiero seguir viendo faenas así, pero no sólo faenas así. Qué sé yo, al riojano “gran reserva” con tantos victorinos como ya ha cuajado.<br /><br />Por supuesto, Enrique, gracias por la cita. Que las estadísticas que elaboro sirvan de inspiración para debatir y hablar de toros. Y perdón por el rollo que he echado. Un abrazo.Juan Medinahttps://www.blogger.com/profile/00616299538704986710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-12522197557148973702011-01-15T23:34:42.348+01:002011-01-15T23:34:42.348+01:00En Barrera:
No solo siempre es lo mismo, sino que ...En Barrera:<br />No solo siempre es lo mismo, sino que además pretenden que nos traguemos ese rollo sin rechistar. Y no sabes como odio esa expresión de "Elimina todo lo anterior..." Imagino que como tú. Si no se supiera la procedencia de cada ganadería, al leer el programa de mano es como si te empezaran a contar una historia muy bonita, que si casta navarra, que si Santa Coloma, Albaserrada, Saltillo, Atanasios y de repente, zas, la frase de las narices. <br />Un saludo y gracias por pasarte por aquí y hacer caso de las ocurrencias de quien esto escribe.Enrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-83680493265898138292011-01-15T23:30:14.612+01:002011-01-15T23:30:14.612+01:00Marin:
Nadie que sea aficionado a los toros no es ...Marin:<br />Nadie que sea aficionado a los toros no es Morantista o Tomasista, entre los que me incluyo, por supuesto, pero será por lo que vislumbramos o por las ganas de que esto rompa de una vez, que les empujamos para que den ese paso adelante y temblamos cuando vemos que se nos pueden acomodar y tirarse por el lado oscuro del toreo. <br />Lo de las ganaderías de Huelva en Sevilla seguro que es porque están muy lejos las dos provincias; seguro que es por lo del transporte. ¿ves? a Madrid vienen los Cuadri porque hay AVE. Fuera de bromas, quien lo paga es el aficionado, como siempre, que tiene que tragarse los caprichos de cuatro.<br />Un saludoEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-77286354858449822102011-01-15T23:24:55.263+01:002011-01-15T23:24:55.263+01:00Xavier:
Parece que el mapa está doblado por la mit...Xavier:<br />Parece que el mapa está doblado por la mitad y que se contagia lo aquí a lo de allí. A veces creo qu a un lado y a otro nos queda la esperanza de que la distancia diluya los problemas en mitad del Atlántico, pero luego la realidad nos sacude una y otra vez. Porque mira que hemos visto veces coincidir los vicios como si fueran calcados. Bueno, es que están calcados. <br />Un abrazo<br />PD: Que grande la frase de Berbamín con que nos has deleitado en facebookEnrique Martínhttps://www.blogger.com/profile/16441524342599102749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-68711711639618520252011-01-15T22:07:20.338+01:002011-01-15T22:07:20.338+01:00El problema de la Fiesta es que se ve la misma fae...El problema de la Fiesta es que se ve la misma faena y la misma embestida en todos sitios, esta situación ha terminado por aburrirnos a los aficionados.<br /><br />Lo mejor es la variedad de encastes y de conceptos del toreo, pero viendo lo que viene detrás parece que esta situación no va a cambiar. <br />La mayoría de los novilleros están cortados por el mismo patrón. Cada vez desaparecen más hierros de encastes singulares o se pasan al encaste Domecq con la famosa frase: “Elimina todo el ganado anterior y adquiere un lote de vacas y sementales de Juan Pedro Domecq vía...”.<br /><br />Un saludo Enrique.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-63407113362587116932011-01-15T20:30:44.396+01:002011-01-15T20:30:44.396+01:00Ea Enrique, pos no voy a ser yo quien le ponga ni ...Ea Enrique, pos no voy a ser yo quien le ponga ni un punto ni una coma. Te iba a comentar lo de la personalidad que le pone el de la Puebla a todo esto, que por lo menos, no nos hace ver la faena estandar de pase y mas pase, pero ya veo que te has acordado de el aunque con sus matices, con los cuales, yo tambien estoy de acuerdo. Pero no puedo esconder mi sentimiento Morantista y Tomasista.<br />En la entrada del amigo Juan Medina, he dejado un comentario en el cual digo que con los encastes que tenemos aqui en Huelva podemos montar dos corridas concurso seguidas: Cuadri, Prieto de la Cal, Concha y Sierra, Federico Molina... etc., etc.,... incluso hasta Domecq. Pero asi nos va por aqui: ninguna ganaderia de Huelva en la feria de abril de Sevilla... y espera a que salgan los demas carteles.<br />Que te voy a contar yo Enrique si tu estas mas puesto que yo.<br />Un saludo.MARINhttps://www.blogger.com/profile/14605402529493506458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3724852675323359072.post-83262530006010615822011-01-15T18:18:46.601+01:002011-01-15T18:18:46.601+01:00Enrique: Por lo visto, el "monoencaste",...Enrique: Por lo visto, el "monoencaste", es también el encaste "mono", dado que a todo la torería "encanta".<br /><br />El problema es, como refleja tu entrada, que la faena es una sola, aunque "no te doy el pésame", porque aquí padecemos la misma "enfermedá", porque lo que por estos pagos se lidia, cojea del mismo "remo", nada más que el apellido es distinto.<br /><br />Y lo peor del asunto es que al paso que van las cosas, no tenemos en lontananza la posibilidad de ver un cambio hacia la variedad, sino hacia el cierre del círculo "a favor" de las "monadas".<br /><br />Un abrazo.Xavier González Fisherhttps://www.blogger.com/profile/03750476188303184009noreply@blogger.com